Autor Tema: maltrato  (Leído 3862 veces)

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Desconectado JVC26

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Re: maltrato
« Respuesta #60 en: 03 de Enero del 2010, 12:15:31 pm »
cualquier clase de maltrato es horrible, pero en el caso del maltrato fisico, españa tiene una lacra en su sociedad, a la cual se la permiten demasiadas barbaries porque la justicia no actua como deberia...


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Re: maltrato
« Respuesta #61 en: 03 de Enero del 2010, 12:29:03 pm »
cualquier clase de maltrato es horrible, pero en el caso del maltrato fisico, españa tiene una lacra en su sociedad, a la cual se la permiten demasiadas barbaries porque la justicia no actua como deberia...

No estoy de acuerdo con lo subrayado. Con el resto sí.

Arena

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Re: maltrato
« Respuesta #62 en: 03 de Enero del 2010, 15:20:38 pm »
Yo solo sè Maverick,que personalmente,solo me pondrìan la mano encima una vez.Te aseguro que dos no.
Si una persona se deja maltratar por otra,muy mal debe andar su autoestima...

Desconectado BEC

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Re: maltrato
« Respuesta #63 en: 03 de Enero del 2010, 19:22:28 pm »
Tengo una vecina que no sé cuantas veces mi madre y yo hemos llamado a la poli para que vengan porque creíamos que la mataba. Pero ella nunca denuncia.Y un día nos dijo que no denunciaba porque no confia en la justicia y prefiere tener al enemigo en casa a que le pille por la calle y la mate.
Es muy fácil decir que harías en esa situación pero cuando te dejan la autoestima por los suelos solo ves lo malo que hay en ti y puede ser que te llegues a creer que te lo mereces. No sé es un tema complicado.
Yo también creo que no me pegaría dos veces y lo que te aseguro que si tuviera hijos no los tocaría.

Arena

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Re: maltrato
« Respuesta #64 en: 03 de Enero del 2010, 19:38:11 pm »
Claro Bec,eso es lo peor...que esos niños estàn en peligro tambièn.
Comprendo que debe ser terrible esa situaciòn,que el miedo no te debe dejar actuar,que la autoestima debe estar machacada y que como bien dices,hay que estar dentro de esa situaciòn para entenderlo,pero es ya una cuestiòn de supervivencia,de la tuya y la de tus hijos.
Este vecino mìo,es alcohòlico.Yo misma tuve un problemilla con èl una vez porque iba completamente borracho.Es agresivo y se mete con todo el mundo.Quièn asegura que un dìa la paliza no se la lleva uno de los crìos?...solo por ellos hay que sacar fuerzas de donde sea y buscar una salida.No digo que sea fàcil,pero se puede y se debe hacer.

Desconectado BEC

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Re: maltrato
« Respuesta #65 en: 03 de Enero del 2010, 19:52:40 pm »
Si Arena mi vecino también es alcohólico y con eso se escusa. Le pide perdón y ella le perdona. Además que mi vecina por problemas económicos no creo que sea porque sus padres si ella quisiera le ayudarían.
Sus padres son vecinos de siempre de mis abuelos y están pensando pedir la custodia de los nietos. No sé es todo muy complicado.

~Maverick~

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Re: maltrato
« Respuesta #66 en: 03 de Enero del 2010, 22:00:44 pm »
¿Por qué tengo la sensación de ser invisible?  :: 69 ::

Desconectado JVC26

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Re: maltrato
« Respuesta #67 en: 03 de Enero del 2010, 23:03:12 pm »
cualquier clase de maltrato es horrible, pero en el caso del maltrato fisico, españa tiene una lacra en su sociedad, a la cual se la permiten demasiadas barbaries porque la justicia no actua como deberia...

No estoy de acuerdo con lo subrayado. Con el resto sí.

cuantos casos denunciados y que tenian orden de alejamiento han acabado en muerte?? MUCHISIMOS por lo que la justicia no funciona


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Re: maltrato
« Respuesta #68 en: 03 de Enero del 2010, 23:08:42 pm »
Y cómo sabe un Juez qué va a hacer alguien cuando dicta la orden de alejamiento???? Cómo saber si va a incumplirla y matar a su pareja???? Cómo????

Metemos en la cárcel a tó Cristo por una denuncia???? Es eso lo que quieres????

Desconectado JVC26

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Re: maltrato
« Respuesta #69 en: 03 de Enero del 2010, 23:15:49 pm »
Y cómo sabe un Juez qué va a hacer alguien cuando dicta la orden de alejamiento???? Cómo saber si va a incumplirla y matar a su pareja???? Cómo????

Metemos en la cárcel a tó Cristo por una denuncia???? Es eso lo que quieres????

cuando hay reiteracion si maverik, mujeres que han denunciado mas de una de 2 y de 3 veces deberian ver en la carcel a su acosador y ademas maltratador, pero eso a los jueces se la pela, luego esta la inoperancia de la policia que tarda horas despues de una llamada de una victima...

la justicia en estos casos no funciona


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Re: maltrato
« Respuesta #70 en: 03 de Enero del 2010, 23:21:39 pm »
Te garantizo que no se la pela ... y que en muchas ocasiones tienen dilemas importantes a la hora de tomar una decisión cuyas consencuencias no pueden prever por mucho que lo intenten y lo deseen.


Desconectado JVC26

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Re: maltrato
« Respuesta #71 en: 04 de Enero del 2010, 01:37:39 am »
Te garantizo que no se la pela ... y que en muchas ocasiones tienen dilemas importantes a la hora de tomar una decisión cuyas consencuencias no pueden prever por mucho que lo intenten y lo deseen.



no te pongo casos por no buscarlos que me tiraria tiempo que quizas me falta en estos momentos, cuando tenga de horas libres como para ponerte ejemplos te los pongo detallados y de las fuentes donde los leí, pero punto uno, varios casos que han tenido varios juicios con un mismo juez, el juez a dejado libres a los que a la postre han terminado matando a sus ex-parejas e incluso a la nueva pareja de sus ex-parejas o a sus propios hijos, te repito hay casos detallados, en prensa y en casos que han sido puestos para publico o para enseñar en aulas universitarias a futuros abogados.

me vas a decir que ese o esos jueces no veian ese posible final?

ahora tambien hay casos excepcionales por jueces hipocritas o quizas por un juez que puede que sea maltratador en que con denuncia, declaracion del medico que atendio a la victima y demas han dejado de rositas al culpabe (por no llamarlo algo mas fuerte) y encima ha multado a la victima con los costes del juicio, es que la justicia española funciona que te cagas vamooossss :: 69 :: :: 69 :: :: 69 ::


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Re: maltrato
« Respuesta #72 en: 04 de Enero del 2010, 09:52:02 am »
Que sí, que ha habido mucho casos así. Que ya te he dicho que sí, que es cierto.

Pero que los Jueces no tienen una bola de cristal para adivinar el futuro. Y las condenas son (atiéndeme, JVC26) POR RESULTADOS, y no por hechos futuribles. Por otra parte, la prisión provisional (que supongo que es a lo que tú te refieres) viene regulada en la LECr como una medida de carácter excepcionalísimo, no como una pena. Por tanto, por mucho que un tío haya pegado tres veces a su mujer (y digo mujer, y no pareja ... porque si no no es violencia de género) un Juez no sabe si va a haber una cuarta vez. Puede preverlo, razón por la cual las prisiones de nuestro país están abarrotadas de hombres cumpliendo prisión preventina (es decir, sin haber sido aún condenados) porque un Juez ha previsto que a lo mejor vuelven a agredir a sus mujeres. Y en los casos que cuentas, que son minoría comparados con los que sí están cumpliendo en prisión, pasa exactamente lo que te he dicho: que el Juez no tiene una bola de Cristal.

Aunque es cierto, ahí te doy la razón, que ha habido casos muy mediáticos en los que lo que ha habido son ERRORES puntuales, ya sea en la ejecución de la pena (recuerdo el caso de Alovera-Guadalajara, por ejemplo), ya sea en la adopción de alguna medida de carácter provisional. Pero son puntuales. Aunque es cierto que son errores que le han costado la vida a mujeres. Peor no podemos decir catgóricamente que por eso el sistema no funciona.

¿Has visto "Minority Report"? Pues esto es lo mismo. No se puede condenar a alguien por algo que aún no ha hecho, por mucho que sea muy probable que lo vaya a hacer.

Toda decisión que mande a la cárcel a una persona de forma provisional (ya sea para tratar de evitar que reincida o para que no eluda la acción de la Justicia) encierra una tremenda injusticia. ¡Todas! Por muy justificada que esté y por muy lógica y sensata que esa esa medida ... ¡siempre es injusta!

Sin embargo, sí te doy la razón en una cosa: la Justicia no funciona. Pero no funciona en este caso concreto ... por exceso y no por defecto. No funciona porque hay cantidad de hombres maltratados por la Ley y por los Tribunales y porque hay cantidad de mujeres (las verdaderamente maltratadas) que a la hora de la verdad no acusan o retiran sus acciones. Y también hay cantidad de mujeres  que abusan de estas leyes discriminatorias. Sí, no son tan rimbombantes ni tan mediáticos las decenas de miles de tíos durmiendo en el coche porque su mujer les ha denunciado falsamente para "sacarlos" de la casa cuya hipoteca paga él, a cuyos hijos alimenta él ... mientras ella se tira en el lecho conyugal (que paga él) al noviete de turno. Esos casos, decenas de miles en España, no salen en la tele ... porque no es tan morboso o tan mediático.

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Re: maltrato
« Respuesta #73 en: 04 de Enero del 2010, 10:05:22 am »
Te puedo decir, JVC26, que por razones que no vienen al caso, sé de lo que hablo y podría contar mil detalles o anécdotas sobre este tema. Sólo contaré dos, una sobre violencia de género y otra sobre violencia doméstica.

Me contaba un Juez de un Juzgado de Violencia sobre la Mujer de Madrid, hablando sobre la dificultad de tomar medidas en estos casos, que cuando se da un caso de muerte de una mujer a manos de su pareja masculina lo primero que hace la prensa (antes de interesarse por otras cuestiones más humanas, como por la familia de la víctima y demás) es averiguar si existía alguna causa o denuncia de la víctima sobre su pareja y, si la hay, poner de vuelta y media al Juez. Eso de entrada, sin más contemplaciones o consideraciones. Lo primero que sale en la tele o en los periódicos es que el Juez Fulanito de Tal del Juzgado X dejó en libertad al agresor. Les importa una mierda lo demás ... las circunstancias,los hechos denunciados, ... Al Juez le han jodido la vida para los restos. Y me decía "y cómo coño iba yo a saber que este tío se iba a ir directo a matarla????!!!! Y los vecinos luego declaran en la tele "era un hombre educado y tranquilo ... nadie se imaginaba que fuera a pasar esto ..." Y si nadie se lo imaginaba, ¿cómo me lo iba a imaginar yo?  Es que acaso yo quería que la matara o qué????" Pues bien, me contaba que ya muchos Jueces se curan en salud y mandan a los tíos a prisión. Por lo que pueda pasar.

¿Es o no es injusto, primero que digas que los Jueces lo hacen mal y, segundo, que se mande a una persona a la cárcel por una simple denuncia?

Y mira que yo al colectivo judicial lo critico con saña ... pero en este caso concreto las cosas no son como las cuentan en la tele.

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Re: maltrato
« Respuesta #74 en: 04 de Enero del 2010, 10:14:02 am »
Y me gustaría mucho que hablarais con algún hombre que haya sido denunciado falsamente. Me gustaría que os contara el trato que recibe por parte de la Policía, cómo lo detienen, cómo se chupa dos días en el calabozo compartiendo celda con delincuentes habituales, cómo se le priva de derechos elementales en virtud de una mentira (la libertad deambulatoria, por ejemplo ... si tiene suerte y queda en libertad provisional), cómo se ataca a su imagen y buen nombre sin ningún pudor.

JVC26, si a tí ahora te denuncia una exnovia que tuviste con 17 años y a la que no has vuelto a ver, porque se le han cruzado los cables, te pasa todo eso. Y sí ... con suerte acabas demostrando que no es cierto lo que ella denuncia y te absuelven. Pero ella se va de rositas, no le ha costado ni un duro todo lo que ha hecho, si te cascan la Orden de Protección encima tiene status de víctima (con cincuenta tipos diferentes de ayudas y subvenciones estatales) ... y a tí que te quiten "lo bailao". Eso ya te lo quedas pa tí pa siempre, pa los restos.

¿Eso es justo? Yo creo que no. Pero preciamente porque hay un exceso de celo. No funciona, efectivamente, pero por esceso y no por defecto.

Arena

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Re: maltrato
« Respuesta #75 en: 04 de Enero del 2010, 17:09:38 pm »
Bueno,pues despuès de leer todo esto,lo que pienso es lo mismo exàctamente que pensaba antes.
Si una mujer se "aprovecha" de la ley para sacar partido,por mi parte,duro con ella!eso no se puede consentir.
Pero si una mujer entra en una comisarìa con la cara partida,con signos de haber recibido una paliza del bestia de su marido o pareja(que es lo mismo,Maverick,la ley se aplica igual,tù lo sabes),lo que le pase mientras estè allì retenido,poco me parece,la verdad.

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Re: maltrato
« Respuesta #76 en: 04 de Enero del 2010, 20:57:14 pm »
Vale, Arena ... no me has entendido. Da igual.  :: 65 ::

Arena

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Re: maltrato
« Respuesta #77 en: 04 de Enero del 2010, 21:05:24 pm »
De acuerdo...supongo que da igual.

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Re: maltrato
« Respuesta #78 en: 04 de Enero del 2010, 21:07:12 pm »
No, no da igual. ¿Pero qué le voy a hacer?

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Re: maltrato
« Respuesta #79 en: 04 de Enero del 2010, 22:49:33 pm »
yo creo que arena se ha expresado bien, si la mujer obra mal y se ve que a obrado mal deberia ser judgada ella y recompensado el, no a la contra, que las hay malas como el demonio, eso lo sabemos todos, que las hay que se aprovechan tambien lo sabemos, pero no son los casos a los que yo iba, sino a los reiterados, a las continuas palizas, acosos, etc a esos casos me refiero yo, claro que un juez no tiene una bola, pero ante reiteraciones, se actua, que no digo de encarcelarlo de por vida, nooo no te equivoques, ese ser humano, tiene algo que no le chuta bien en la cabeza, y las condenas deberian estar para reintegrar sanos a estos tipos que realmente muchas veces no tienen ni zorra idea de lo que hacen, y no es que ahora los defienda es que lo que realmente creo que no funciona en la justicia son las condenas. no estan bien encaminadas para DE VERDAD DAR UNA SOLUCION.


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Re: maltrato
« Respuesta #80 en: 04 de Enero del 2010, 22:51:52 pm »
Me refiero a que no me ha entendido en lo de "marido o pareja".

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Re: maltrato
« Respuesta #81 en: 05 de Enero del 2010, 00:47:26 am »
Me refiero a que no me ha entendido en lo de "marido o pareja".

es que hoy en dia eso deberia dar lo mismo... es un puto papel que hay que firmar, yo no voy a ser mas de mi pareja por tenerlo, a parte de eso, no comentas nada acerca de lo que yo expongo?


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Arena

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Re: maltrato
« Respuesta #82 en: 05 de Enero del 2010, 21:25:50 pm »
Me refiero a que no me ha entendido en lo de "marido o pareja".


Por desgracia,conozco un caso muy cercano,tan cercano como que ocurriò dentro de mi familia.
Ellos,no estaban casados,convivìan simplemente y èl en dos ocasiones se "desahogò" con ella y de què manera!!
Lògicamente,ella denunciò y la ley se aplicò exàctamente igual que si hubieran estado casados.Es violencia de gènero.Se aplica igual Maverick.
Es a eso a lo que te referìas,no?...