Autor Tema: La homosexualidad  (Leído 4545 veces)

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Arena

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #90 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:34:20 pm »
Bec,yo no dudo en ningùn momento de la capacidad de una pareja del mismo sexo para educar a un niño.No es eso lo que digo.Solo digo,que la sociedad,por muy moderna que parezca,a la hora de la verdad,no lo es.
Creo que no es fàcil para esos niños.Por lo demàs,no veo mayor inconveniente.

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #91 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:35:49 pm »

Es que creo que la gente nos metemos donde no nos llaman, que más te dara a ti (hablo en general)que se casen o adopten niños si a ti no te afecta lo que hagan.

¡Craso error, BEC!

Sí me importa. Sí me afecta. Mucho. A todos nos afecta. Y a todos debería importarnos.

Y a tí también. Otra cosa es que no te des cuenta ... o que no quieras darte cuenta.

Y si lo siguiente que vas a decirme es que "lo importante es que se quieran" ... ¡apaga y vámonos! Ya me conozco es e argumento y deájme decirte cae por su propio peso ¡Cómo si alguien les prohibises que se quieran!

Lo importante para contraer matrimnio no es quererse. No. Cójete el Código Civil y mírate a ver dónde pone que es requisito que los contrayentes tengan que quererse. ¡No lo pone! Porque no es un requisito.

El requisito era (con toda la razón del mundo) que uno tenía que tener pene y el otro vagina. No se hablaba de la condición sexual, sino del género. Por tanto, LOS HOMOSEXUALES SIEMPRE HAN TENIDO ACCESO AL MATRIMONIO. Siempre han podido casarse y siempre lo han hecho. Eso sí, con personas del sexo opuesto. Pero vamos, el mismo requisito para todos. ¡Para todos igual! Todos podíamos contraer matrimonio en las mismas condiciones y con los mismos requisitos. Y ahora no. Ahora ellos tienen un derecho especial para ellos. Sólo para ellos. Y ahí radica la discriminación a la que la Ley actual somete a todas las personas que no sean homosexuales.

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #92 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:38:16 pm »
Bec,yo no dudo en ningùn momento de la capacidad de una pareja del mismo sexo para educar a un niño.No es eso lo que digo.Solo digo,que la sociedad,por muy moderna que parezca,a la hora de la verdad,no lo es.
Creo que no es fàcil para esos niños.Por lo demàs,no veo mayor inconveniente.

A mayor abundancia, se trata de un "experimento" social inédito, que no sabemos cómo va a salir porque no hay antecedentes.

Desconectado BEC

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #93 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:41:33 pm »
Pues la sociedad también debería empezar a cambiar y no solo en temas como este. Cuando alguien es diferente ya se le mira mal.  Todo lo tenemos que etiquetar y catalogar. Cuando esta fuera de lo normal ya no está bien porque algunos nos han dicho como tiene que ser las cosas.
Pues yo no quiero formar parte de una sociedad así.

Arena

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #94 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:47:20 pm »
Pues la sociedad también debería empezar a cambiar y no solo en temas como este. Cuando alguien es diferente ya se le mira mal.  Todo lo tenemos que etiquetar y catalogar. Cuando esta fuera de lo normal ya no está bien porque algunos nos han dicho como tiene que ser las cosas.
Pues yo no quiero formar parte de una sociedad así.


Y lo hace Bec,va cambiando,pero poco a poco.No se puede pedir que las cosas cambien en dos dìas.Eso es imposible...
Tienes toda la razòn en lo que dices...siempre tendemos a etiquetar y hay que conseguir acabar con eso,pero tiempo al tiempo....

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #95 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:50:11 pm »
Pues la sociedad también debería empezar a cambiar y no solo en temas como este. Cuando alguien es diferente ya se le mira mal.  Todo lo tenemos que etiquetar y catalogar. Cuando esta fuera de lo normal ya no está bien porque algunos nos han dicho como tiene que ser las cosas.
Pues yo no quiero formar parte de una sociedad así.

Yo no quiero formar parte de una sociedad que me discrimina impunemente por ser heterosexual.

Y BEC, déjame decirte ... que quien catalogas eres tú, aunque no te des cuenta. Dándoles un trato de favor, los etiquetas. Y si les das el trato de favor (que según dices, se lo das ... porque defiendes unas normas especiales para ellos), los estás metiendo inconscientemente dentro de un grupo marginal.

Antes la Ley era para todos igual. Ahora no. Y tú estás a favor de esta discriminación. ¿Quién discrimina ... tú o yo ... los propios homosexuales o los heterosexuales?  

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #96 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:51:27 pm »
Osea se pueden casar pero no con alguien de su mismo sexo? Y donde está ahí la igualdad?
No el matrimonio no deja de ser un contrato, no necesita amor. Toda la vida han habido matrimonios de conveniencia y los seguira habiendo.
Yo no creo que mis derechos fueran iguales a los de los homosexuales.
Pues yo no creo que se vulneren mis derechos. Es más se vulneraban los de ellos.
Simplemente creo que la gente tenemos que tener los mismos derechos y deberes.

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #97 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:54:56 pm »
Osea se pueden casar pero no con alguien de su mismo sexo? Y donde está ahí la igualdad?


En que nadie podía hacerlo. Nadie podía casarse con personas del mismo sexo. ¡Nadie!

La Ley era para todos igual. Por tanto, ¿dónde estaba la discrimnación?

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #98 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:56:53 pm »
Yo se que no los discrimino porque me da igual con quien se acuesten, si se quieren casar o no. Simplementen creo que todos tenemos el derecho de poder decir y ellos antes no tenían esa posibilidad.  
Yo respeto tu opinión pero que la respete no quiere decir que la comparta. Tu tienes derecho a pensar de una manera y yo de otra.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #99 en: 07 de Diciembre del 2009, 19:59:49 pm »
Yo no creo que mis derechos fueran iguales a los de los homosexuales.
Pues yo no creo que se vulneren mis derechos. Es más se vulneraban los de ellos.
Simplemente creo que la gente tenemos que tener los mismos derechos y deberes.


Pues está defendiendo lo contrario. Está defendiendo que ellos, por sus gusto sexuales, tengan un tratamiiento difierente al resto.

Este tema lo he debatido mucho y, sinceamente, pienso que quienes defendeis esto es porque en un determinado momento perdeis la objetividad y os aferrais a la falsa idea de que con esta reforma se les equipara al status de los heterosexuales. Pero no es verdad. No se les equipara, sino que se les trata diferente. Y en cambio, y aquí radica vuestra más patente y manifiesta contradicción, defendeis el trato por igual para todos.

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #100 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:02:33 pm »
Yo se que no los discrimino porque me da igual con quien se acuesten, si se quieren casar o no. Simplementen creo que todos tenemos el derecho de poder decir y ellos antes no tenían esa posibilidad. 
Yo respeto tu opinión pero que la respete no quiere decir que la comparta. Tu tienes derecho a pensar de una manera y yo de otra.


Si les das un trato de favor, me discriminas a mí ... no a ellos.

A mí si me da igual con quién se acuesten. Y precisamente por éso, porque me da igual, quiero que a todos se nos trate por igual independientemente de con quién nos acostemos.

Pero tú quieres trato por igual, pero defiendes una Ley especial para ellos.

Blanco y en botella, BEC.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #101 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:18:30 pm »
Yo defiendo una ley donde todos tengamos los mismos derechos y donde todos seamos iguales. Y si para que eso sea así hay que cambiar las leyes pues que se cambien pero para el bien de todos. Si ese Nadie se ha de cambiar por todo el mundo se puede casar con quien quiera que se cambie. Si tu te quieres casar con un hombre por el motivo que sea pues casate, da igual que seas homo o hetero. No hay matrimonios de conveniencia con parejas heteros porque no para homosexuales que más da. Aunque mejor casarse porque estes enamorado de esa persona y que las dos personas quieran casarse.

~Maverick~

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #102 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:22:08 pm »
No, BEC ... tú no estás defendiendo que se trate a todos por igual. Lo que defiendes es que se cambie una insitución milenaria como el matrimonio, que se devirtúe y se desnaturalice, para que un determinado grupo de poder y de presión tenga un nuevo caprichito y pueda hacer cosas que antes no hacía, aunque ellos suponga discriminar a todos los demás.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #103 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:23:57 pm »
Y aunque tú creas que éso es muy "progre". No lo es.

Es "retroprogresía". Anteponer el surrealismo de la modernidad artificial al sentido común.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #104 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:27:56 pm »
Sabía yo que esto iba a crear polémica ...  :: 69 ::

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #105 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:36:40 pm »
Polémica ninguna tu piensas de una manera y yo de otra. Ya está, yo respeto tu opinión pero no la comparto.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #106 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:37:06 pm »
 :: 4 ::

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #107 en: 07 de Diciembre del 2009, 20:42:10 pm »
Pues la sociedad también debería empezar a cambiar y no solo en temas como este. Cuando alguien es diferente ya se le mira mal.  Todo lo tenemos que etiquetar y catalogar. Cuando esta fuera de lo normal ya no está bien porque algunos nos han dicho como tiene que ser las cosas.
Pues yo no quiero formar parte de una sociedad así.

¿que es ser diferente?, ¿quien tiene derecho a catalogar y etiquetar a alguien?,¿que es estar fuera de lo normal?,¿quien tiene derecho ha decir como tienen que ser las cosas?

todos absolutamente todos somos diferntes,nadie tiene derecho a etiquetar y catalogar a los demas a no ser que se crea superior a estos que es lo que muchos se piensan que son,esta fuera de lo normal todo aquello que atente contra la libertad de los demas y de uno mismo,y el derecho a decidir como tienen que ser las cosas lo tiene que tener el sentido comun.

(oño que bien hablo , lo que acabo de soltar de una tacada y sin ayuda de nadie :: 24 ::pero es lo que siente la unica neurona que tengo)

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #108 en: 08 de Diciembre del 2009, 00:55:30 am »

Es que creo que la gente nos metemos donde no nos llaman, que más te dara a ti (hablo en general)que se casen o adopten niños si a ti no te afecta lo que hagan.

¡Craso error, BEC!

Sí me importa. Sí me afecta. Mucho. A todos nos afecta. Y a todos debería importarnos.

Y a tí también. Otra cosa es que no te des cuenta ... o que no quieras darte cuenta.

Y si lo siguiente que vas a decirme es que "lo importante es que se quieran" ... ¡apaga y vámonos! Ya me conozco es e argumento y deájme decirte cae por su propio peso ¡Cómo si alguien les prohibises que se quieran!

Lo importante para contraer matrimnio no es quererse. No. Cójete el Código Civil y mírate a ver dónde pone que es requisito que los contrayentes tengan que quererse. ¡No lo pone! Porque no es un requisito.

El requisito era (con toda la razón del mundo) que uno tenía que tener pene y el otro vagina. No se hablaba de la condición sexual, sino del género. Por tanto, LOS HOMOSEXUALES SIEMPRE HAN TENIDO ACCESO AL MATRIMONIO. Siempre han podido casarse y siempre lo han hecho. Eso sí, con personas del sexo opuesto. Pero vamos, el mismo requisito para todos. ¡Para todos igual! Todos podíamos contraer matrimonio en las mismas condiciones y con los mismos requisitos. Y ahora no. Ahora ellos tienen un derecho especial para ellos. Sólo para ellos. Y ahí radica la discriminación a la que la Ley actual somete a todas las personas que no sean homosexuales.
pues las cosas tendran de empezar a cambiar, porque asi no puede seguir, que mas da si son del mismo sexo o no, aun no entiendo como puedo haver gente asi, que porque lo normal sea de distinto sexo ya tiene que ser siempre asi, pues no, todos los que se casan tendrian que casarse porque estan enamorados y se quieren y no por otras cosas como siempre se ha echo.


Con las horas los dias, con los dias los años, y todos te recordamos con todo lafecto y añoranza

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #109 en: 08 de Diciembre del 2009, 10:27:07 am »

Es que creo que la gente nos metemos donde no nos llaman, que más te dara a ti (hablo en general)que se casen o adopten niños si a ti no te afecta lo que hagan.

¡Craso error, BEC!

Sí me importa. Sí me afecta. Mucho. A todos nos afecta. Y a todos debería importarnos.

Y a tí también. Otra cosa es que no te des cuenta ... o que no quieras darte cuenta.

Y si lo siguiente que vas a decirme es que "lo importante es que se quieran" ... ¡apaga y vámonos! Ya me conozco es e argumento y deájme decirte cae por su propio peso ¡Cómo si alguien les prohibises que se quieran!

Lo importante para contraer matrimnio no es quererse. No. Cójete el Código Civil y mírate a ver dónde pone que es requisito que los contrayentes tengan que quererse. ¡No lo pone! Porque no es un requisito.

El requisito era (con toda la razón del mundo) que uno tenía que tener pene y el otro vagina. No se hablaba de la condición sexual, sino del género. Por tanto, LOS HOMOSEXUALES SIEMPRE HAN TENIDO ACCESO AL MATRIMONIO. Siempre han podido casarse y siempre lo han hecho. Eso sí, con personas del sexo opuesto. Pero vamos, el mismo requisito para todos. ¡Para todos igual! Todos podíamos contraer matrimonio en las mismas condiciones y con los mismos requisitos. Y ahora no. Ahora ellos tienen un derecho especial para ellos. Sólo para ellos. Y ahí radica la discriminación a la que la Ley actual somete a todas las personas que no sean homosexuales.
pues las cosas tendran de empezar a cambiar, porque asi no puede seguir, que mas da si son del mismo sexo o no, aun no entiendo como puedo haver gente asi, que porque lo normal sea de distinto sexo ya tiene que ser siempre asi, pues no, todos los que se casan tendrian que casarse porque estan enamorados y se quieren y no por otras cosas como siempre se ha echo.

Si pretendes ofenderme diciendo que no entiendes cómo puede haber gente así ... no lo vas a conseguir. Pero buen intento  :: 4 ::

Yo entiendo lo que pone en la Constitución y entiendo el tratamiento que el Código Civil daba a todo el mundo, a todos por igual. Y también entiendo, porque sé lo que pone, que ahora se me está discrimnando por gustarme las mujeres.

Si a tí éso te parece justo, quien debe

E insisto pro si noha quedado claro: a mí lo que cada cual haga con sus respectivos órganos sexuales me la trae floja. Por tanto, respeto al máximo la condición y los gustos sexuales de cada uno. Ahora bien, el que haya hombres que prefieren sodomizar a otro tío a realizar el coito vaginal (que en su derecho están de hacer éso ... y lo que les dé la real gana) no es óbice para que se cambie la legsilación, se desnaturalice una institución como el matrimonio (cuya eficacia viene avalada por un par de milenios), se ponga en riesgo la base de toda sociedad (la familia), y se llame homófobos, peperos, retrógrados y ultracatólicos a todos los que no estamos conformes con semejante aberración.

Yo soy cien mil veces más de izquierdas y más progresista que tú. Y por éso mismo, porque quiero que mi país progrese, no puedo aceptar unas normas, promulgadss por políticos corruptos e ineptos, y aceptadas tácitamente por una sociedad aborregada por lo medios de comunicación y la retropregresía recalcitrante que se está cepillando todos los valores de nuestra sociedad. Ser progresista y ser de izquierdas no es estar a favor del caos, del "todo vale". Y a mí el matrimonio entre personas del mismo sexo me parece una aberración. Y ello sin hablar que es inconstitucional.

Y termino diciéndote que yo me acuesto con quien me da la gana (y sólo me da la gana con tías, eso sí) ... pero igual, exactamente igual que cualquier oytra persona, al margen de sus gustos y apetencias sexuales. Pwero me voy a la cama con ese tía enbconcreto ... no necesito para estar con ella llevarme a todo el Congreso de los Diputados, al Tribunal Consitutcional, etc. Y eso es lo que ha hecho el colectivo gay ... meter en su cama a todo el Estado.

Y éso sobraba. 

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #110 en: 08 de Diciembre del 2009, 10:39:49 am »
Ah, y otra cosa para que hablemos con propiedad del tema. Cuando dices, Marchosa, que si hay que estra enamorados y tal ... pierdes de vista la concepción real del matrimonio.

El matrimonio es un contrato. No es otra cosa, Marchosa. Por eso está regulado en el Código Civil ... del mismo modo que la compraventa, el arrendamiento o el depósito. Igual, exactamente igual. La diferencia entre unos y otros tiene que ver con sus características. Hay contratos onerosos; los hay bilaterales; los hay conmutativos; ... y hay uno, el matrimonio, que es un contrato de carácter sexual. Sexual poruqe lo importante en ese contrato, lo definitorio, lo esencial, lo inmutable es ... EL SEXO DE LOS CONTRAYENTES. ¡Eso es lo importante!  Insisto: eso es lo importante porque es un contrato de naturaleza sexual. En una compraventa lo esencial es la entrega de la cosa y el pago del precio, por ejemplo. Cada contrato tiene sus rasgos definitorios. Y en el matrimonio es el sexo delos contrayentes.

Luego ... el sexo de los contrayentes importa. No es que importe, es que es la esencia del matrimonio.

Pues bien ... si con la nueva legislación el sexo de los contrayentes no importa ... ¿se está o no se está desvirtaundo el matrimonio?

Blanco y en botella ...

PD: No soy pepero, no voy a las concentraciones del foro del familia, soy ateo convencido, voto a partidos de izquierda siempre, quiero progreso para mi país, no tengo cintoizada la COPE en mi Ipod ni en el coche y defiendo la igualdad para todos. Por eso, ahórrate lo de aznarista, homófobo, retrógrado, oyente de la COPE, y demás "bonitos" adjetivos que, a pesar de que "vosotros no etiquetáis", seguro que alguno se te ha venido ya a la mente.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #111 en: 08 de Diciembre del 2009, 12:53:50 pm »
Marchosa estoy de acuerdo contigo.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #112 en: 08 de Diciembre del 2009, 12:55:59 pm »
Es una lucha perdida. Lo sé.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #113 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:01:24 pm »
Mave: eso que has dicho que te estamos discriminando porque te gusten las mujeres no es asi, nadie discrimina a nadie, aqui estamos para dar nuestra opinion y el caso es que no pensamos lo mismo (y mejor porque tiene que haver de todo, sino mal hiriamos...). Y por cierto a mi solo me gustan los chicos pero veo bien que haya gente que les gusten los de su mismo sexo.


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Re: La homosexualidad
« Respuesta #114 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:03:37 pm »
Joerrrrr ... no me refiero a tí, Marchosa. La Ley y el Estado me discrimina. No a mí sólo ... a todos los heteros. A tí también.

Bah ... da igual. Se conoce que es que no me explico del todo bien.

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #115 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:15:13 pm »
Yo no me siento discriminada por ser hetero. Por otras cosas pues si por ejemplo por mi físico pero que hayan hecho una ley para que gente de su mismo sexo se puedan casar pues me parece muy bien. 

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #116 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:20:24 pm »
Ya te darás cuenta con el tiempo. La "moda" de decir lo que se "vende" como políticamente correcto pasará. Como todas las modas. Pero la razón y el sentido común (que, efectivamente, es el menos común de los sentidos) nunca pasa de moda.

Venga ... pa vosotros la perra gorda. ¡Qué bien, que bonito que se casen! A mí desde luego que se casen me mejora un montón la vida ... ya no hay padre y madre gracias a esto (ahora son progenitores A y B), ya no hay esposos (sino cónyuges) ... pero no, no se ha desvirtuado ni se ha desnaturalizado nada. Lo que vosotros digáis ...  :: 24 ::

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #117 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:24:31 pm »
Yo tampoco me siento discriminada....


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Re: La homosexualidad
« Respuesta #118 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:34:51 pm »
Pues yo si estoy encantada de que mis amigas el día que se quieran casar puedan hacerlo igual que yo puedo hacerlo si quiero.  Estoy encantada de que a la gente que quiero llegue el día que dejen de señalarla con el dedo por besarse en la calle o ir cogida de la mano de su novia. 

Arena

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Re: La homosexualidad
« Respuesta #119 en: 08 de Diciembre del 2009, 14:50:25 pm »
A mì me parece que aquì se mezclan cosas.
Creo que Maverick,habla de aspectos legales y vosotras hablaìs màs de sentimientos.
Y creo que todos teneìs vuestra parte de razòn.
Es cierto que el matrimonio sòlo es un contrato,un papel firmado.Esa es la verdad.Lo que signifique para cada cual despuès de haberlo firmado es otra historia.